时最中年女人没戏了看这两个大V吵起来了地铁兄弟焦作关鹏邓寄尘黄小桢Oe

中年女人没戏了？看，这两个大V吵起来了

我们的友邻号“腾讯大家”上，最近打起了一波笔仗。

从姚晨抱怨中年女星没有戏可演的说起，女大V和男大V杠上了。

我们今天特地一篇两稿，按先后顺序一上一下同时刊发。

欢迎大家读后在投票区亮出你的观点。

（当然，更欢迎在留言区继续舌战）

大家辩论赛之

A面|正方：闫红

是姚晨大S她们“没戏”了，

还是中年的我们“没戏”了

文|闫红

作者简介：作家，著有《误读红楼》等作品。

电影《找到你》以“寻子”为主题，同时也在多角度地表现已婚女性的困境。姚晨扮演的女律师李捷，精明强干，但心中自有一种惶恐，宁可担着“不顾家”的“罪名”，也不敢在职场上落于人后，她深知，工作上要是“没戏”了，家里可能也没戏了。

姚晨算是本色出演，之前她在腾讯视频做《演讲》，也曾提到“没戏”之惑。她甚至不像李捷，可以做出取舍。生过两个孩子之后再复出，眼前一片荒芜，明明到了一个女演员最成熟的年龄，市场上适合自己的戏却越来越少。谈及此，她哽咽而几欲泪下。

大S在接受《人物》杂志专访时，对年龄也表露出了焦虑感

比她大几岁的大S在接受《人物》的采访时提到这个演讲，深有感触，对于年华不再的沮丧，在大S的日常情绪里占据了很大一部分，“她对于讲述女明星年龄的报道变得异常敏感，同样触动她神经的关键词还有‘脸垮了’和‘少女感’”。

“年龄”似乎成了所有女演员的隐痛，在《演员的诞生》里，37岁的杨蓉说自己并不想扮嫩，但是如果不演少女，她就没戏可演，她泣不成声地请求导演和编剧给30+的女演员更多机会。

并不是这些女演员矫情，虽然时不时也有像《找到你》以及《我的前半耐磨擦实验机主要是通过试样的待磨层与磨擦纸生》之类由成熟女演员担纲的影视剧作品冒出来，但都是特例。更多时候，你打开电视机，屏幕上除了娇俏可人的少女，就是强行娇俏可人的伪少女，剩下便是各种苦大仇深的妈、婆婆，好像女性的世界就这两类金旸研究院的技术专家们则为材料选择、工艺设计、模具设计、色采设计等提供了专业支持人。

在这种情况下，大S们不可能不感到恐惧，恐惧的不是不再年轻，而是衰老得如此乏味。面对这样一个屏幕，我们也不可能不感到害怕，它强硬地宣告，从周芷若到灭绝师太只有一步之遥，就算是黄蓉，人到中年也不怎么可爱。

知性如袁泉、俞飞鸿展现了成熟女性的魅力

这貌似是影视剧制作方对于中年女性存在刻板印象，然而他们终究在看观众的脸色，认为女人上了点年纪就“没戏”了，这观点，在咱们这儿太有群众基础了。

在张爱玲的小说《白玫瑰与红玫瑰》里，佟振保与王娇蕊阔别多年，在电车上遇见。王娇蕊憔悴了很多，但她这憔悴让佟振保嫉妒，因为那证明她用力地深刻地生活过，更衬出自己生活的空洞苍白，他沮丧得竟至于落下泪来。

过后他试图和弟弟笃保谈论她，笃保却是“磕了磕香烟，做出有经验的男子的口吻，道：‘老了。老得多了。’仿佛这就结束了这女人”。

振保看到王娇蕊的丰富，笃保却只觉得她“老了”，恕我武断地认为，笃保的说法更能代表大多数。看娱乐下面的评论，连章子怡都经常被骂做老女人，更不用提王菲刘嘉玲她们了。

岁月在她们的发肤留下痕迹，对于他人像结束了她们的生命

在大众眼中，一个“老”字，对于女性似乎具有一票否决权，智慧、深沉、对于生活的热情与诚意等等，在这个字面前，似乎全部灰飞烟灭。李敖就曾公然说，他喜欢的女人，要具备五个字，瘦高白秀幼。他又补充说：“但太高太像模特也不行，模特像林志玲，走秀好看，可是不能上床，太硌了，走过来和躺床上就不一样。这种辨别是很细腻的。”

这句话说得不可谓不现实，但也道着了真相，在很多男性乃至于“男性脑”的女性眼中，女人不是生命个体，而是一种功能性的存在，女性之美最基本的原则，就是能否更好地服务男性。

在他们的价值体系里，女性根本功能是生娃，注意这里说的是“生”而不是“育”，那么年轻就有天然优势；其次，在过去，女性几乎没有继承权，年轻女性拥有资源少，处事经验也少，会显得更好控制。从这两方面，年轻女性都是更好的恋爱或者就是李敖很直白地说的上床的对象，也成为以男性为主导的社会里，具有魅力的女性。

聂小倩的happy ending还是建立在让出了自己半个丈夫上

不再年轻的女性呢，请自觉退场，退到柴米油盐中去发挥余热吧。在《聊斋》里，女鬼最后常常是从哪里来还回哪里去，聂小倩很幸运地和宁采臣白头到老，后来也还是给宁采臣纳了个妾，以前看总是不解，如今想来，这大概是她抱歉于自己青春渐逝，要做出一点补偿吧。

在这种氛围中，上了点年纪的女性，若还想保持风采，就会成为大众眼中的“道德瑕疵”，“人老心不老”在过去的很多年里，都藏着阴险的暗示。更多女性会很注意地把自己收敛到“无趣”的框架内，《红楼梦》里的宝二爷，感慨女人未出嫁时是无价的珠子，后来没了宝光，再后来干脆就是颗鱼眼睛，还好他有自知之明，知道这是沾染了男人的秽气。

读着这类作品长大，我小时候也觉得上了年纪很可怕，最好25岁就死掉，然而还是身不由己地活到了四十多岁，逐渐奔五之际，反而乐观起来，这是因为，我清楚地看见，有很多女人，将中年活成了人生里最好的时候。

虽然不再有一张丝绸般柔滑的脸，但同时消失了的，还有年轻时的期期艾艾，如果说当初的我们在等上帝发牌，现在则更乐于和这世界对话，吾友黄佟佟的新书书名就叫做《我必亲手重建我的生活》。

中年女人一点点地打造出自己的小宇宙，有的气场强大，谈笑间杀伐决断，有的松弛而舒展，能令一室皆春气，有的依然一派天真，但这天真，并非未经世事的出厂设定，而是穿越喧嚣纷杂初心不变的澄澈，还有的，过得没那么容易，但是在与生活周旋的过程中，也呈现出令人肃然起敬的淡然。

年至中年的女性举手投足间不仅美丽更多了份力量

她们可能不是男性视角下的尤物佳人，却是如果你的审美不那么单一，你一定能够领略到她们身上的美，以及力量。

甚至更老一点也不怕，有许多次，我被擦肩而过的好看的老女人吸引。有次我去银行办事，去得太早，银行还没有开门，我前面站着一个头发灰白的女人，身姿极其挺拔，上身是一件银色夹克，下着质地柔软的牛仔裤，清晨的风，偶尔拂动她的发丝，却似乎不能撩动她一丝意绪。

银行门开了，老头老太太们蜂拥而上，只有她依然静默稳定，这时我看到她的脸，谈不上漂亮，只是特别简洁。这是一张有气象的脸，可以想象，她年轻时一定是不出众的，是她自己在岁月里，雕琢出了那种绝世而独立的气质。

我一边给自己立了个flag，我将来也要有这样一张脸，一边暗自思忖，她究竟都经历了什么，我很想看到这样的老女人的故事。我总觉得，有没有很多好看的老女人，是一个城市精彩程度的硬指标。

即便是平凡女性，也有令人倾慕之处，让我再一次拿我妈为例。她年轻时，是典型的勤劳朴实的中国女性，但是，她在我眼中焕发出光彩，却是在她五十多岁之后，当生活的担子不再那么沉重，她开始有余力发现自己，而我们也有机会，发现全新的她。

她大量阅读，试着写作，开始投稿并且发表。每次我带她出去玩，她都会事先了解目的地的地理方位风土人情，在去往菲律宾的飞机上，她居然能够说出，现在正飞过哪一片海域。

六十五岁那年，她又有一壮举，学开车。她一直梦想着开车带我姥姥去周游全国，这梦想虽然因为我姥姥的去世没能实现，但如今，我妈已经能够以车代步。春节时，我担心高速路上车太多而不想回家过年，我妈居然开着车带着一后备箱土特产来到我所在的城市。

我觉得我妈到八十岁，都有办法把自己活得很有意思。或者说，上了年纪的女性，只要不自我设限，都能够把自己活得有意思，但我们的屏幕上，就是没有这种“有意思”的女性。

友构想的《淑女的品格》完全聚焦于大女人的小世界

有观众看不过眼，友“SUM不二”大开脑洞，要给俞飞鸿、陈数、袁泉和曾黎攒部戏，名叫《淑女的品格》，讲这四个大女人的小世界，去它的三角恋和婆媳关系，女人也可以活得“酷一点，再酷一点，为理想去努力去打拼，会哭也会笑，但是更会在哭后帅气地站起来。不要成男人的附庸”。

这故事编得很好，但是拍起来只怕还是会有点冒险，完全脱离男性视角，会流失一部分男观众不说，更重要的是，如前所说，并不只是男人才有“男性脑”。

以最近大火的两部宫斗剧为例，《延禧攻略》的主题是女主巧妙地和男性周旋，即使叛逆终极目的也是要“成功地引起注意”，最后她成了一人之下万人之上的赢家，这部剧虽然颇多不可推敲之处，但草根女孩一步步赢得权力的青睐，却让人看得血脉贲张，那叫一个“爽”。

大女主的宫斗剧无非还是围绕男人的争斗

《如懿传》讲的却是“我不想再跟你玩了”的故事，观众看到的不是“自我”而是“失败”，看到如懿这样“不经打”，纷纷表示弃剧。

如今，男性仍然占丹妮米洛有主导地位，他们不但常常是资源的分配者，还是价值的确定者，取悦和征服他们，仍然被很多女人视为最大的成功，乞食这件事早就被演绎得一派诗情画意了。若是抛开男性视角自己玩，只怕台下观众会看得兴趣缺缺。

不过，能够出现这样的声音，说明这个世界正在改变，屏幕是现实的投射，姚晨大S们是另一个我们，她们的“有戏”意味着女人“有戏”，而“有戏”的女人，也许反过来，能够让“她们”也“有戏”。人生犹如四季，各有各的生趣，愿我们总是做有戏的人，活着，就永远在场。

发表于

B面|反方：曾剑

姚晨说自己没戏可拍，幸好如此

文|曾剑

作者简介：大宝剑，不洗头，只洗脑。

前几天读了《在中国，中年妇女已经没戏了？》一文，不太能赞同。

作者闫红从演员姚晨痛感人到中年却变得没戏可拍这件事引申开来，谈到中国的中年妇女“没戏”的境地。由小及大，由点及面。

姚晨在腾讯出品的《演讲》里说：生了两个孩子复出后，眼前一片荒芜。明明到了一个女演员最成熟的年龄，市场上适合自己的戏却越来越少。

姚晨在《下的演讲》

我想，姚晨如果说的是真心话，那么她对演员这个职业或许有些误解。

演员这个职业是怎样的呢？

这就是一个吃青春饭的职业啊。

不妨来看看其它吃青春饭的职业。比如说跳体操的，比如说跳芭蕾的，都是在盛年时猛跳几年，之后的余生便没有机会再从事这个职业了。

与之相比，演员这个职业就好太多了。你能看到中年演员，你也能看到老年演员，但你不大可能能看到中年体操运动员，老年体操运动员，你也不大可能看到中年芭蕾舞表演者，老年芭蕾舞表演者。

你很少听到有体操运动员会抱怨，哎呀，人到中年了，我怎么没有体操可以跳了。

你也很少听到有人会去替芭蕾表演者喊冤：怎么他（她）们人到中年就没有舞台了呢？这不公平啊。

年纪大了，身体素质不如年轻人了，还非要上场，下场是什么，不言而喻的。

为什么放在体操运动、芭蕾舞蹈这里，相当好理解的道理，放到演员这里，就不好理解了呢？

我估计会有人不服气：演员这个职业和体操运动、芭蕾舞蹈可不一样，即便一个中年演员体力不如年轻人，但是她（他）的阅历、对生活的感悟、对角色的理解却大大加深了。阅尽千帆皆不是，年轻演员可演不出来。

长江后浪推前浪，年轻就是生产力

年纪大，阅历多，演技就越好，对这一点，我举双手同意。

可是，演技好，和有片约，这能划等号吗？

按这个逻辑，人到老年，对生活的感悟最深了，可是，老年演员就因此有很多戏可以演了吗？

说演员这个行当是吃青春饭的，不是因为演员年纪一大就表演不动了，而是因为演员年纪一大，就没有人愿意看了。问题不出在演员自己身上，而是出在观众身上，出在市场身上。

观众是喜新厌旧的，观众要看到的是，更年轻，更迷人，更不可方物，更心醉神迷。

唔，观众怎么能这样呢？这岂不是在“物化女性”哉？这岂不是在“消费女性”哉？呜呼，哀哉。

把观众打上“物化女性”、“消费女性”的标签比较轻松容易，然而，那又怎样呢？

我在入职第一家媒体的第一天，领导出了几道题，其中一道题是：“如何在娱乐明星的报道中体现人文关怀？”

我的回答是：娱乐明星身上有产品的属性，你大概可以说他（她）一半是人，一半是产品。对产品去搞什么人文关怀，无疑关怀错了方向。

娱乐产业就是给人“物化”，给人“消费”的，在娱乐产业里非要去追求那些某些主义，既让人扫兴，又无趣极了。

“请你们多给30+ 40+的女演员一些机会”

闫红用姚晨和杨蓉举例说，女演员多么希望多演一些适合自己的戏啊，然而市场却逼着她们去扮嫩。结合上下文，这个“适合自己的戏”估计就是一些中年妇女的角色。

显然，这宁国要怪影视行业太浮躁，一些投资人鼠目寸光，对洛氏硬度计校订结果眼里只有钱，没有社会感，没有担当。

显然，如果姚晨和杨蓉转型当投资人，拍电影电视，她们一定会不忘初心，去投拍一些中年妇女的戏。

显然，这是男人集体的阴谋，他们一定拉了群商量好不去表现我们卓越而又精彩的中年妇女，以免女性觉醒当家作主。这就是性别压迫。

诶，我说，这里是不是对对“市场经济”有什么误会。

所谓“市场经济”，就是有人买，才有人卖。而不是有人卖，就一定会有人买。

放到影视行业里就是，只有当你你拍出来的东西有人看，你才能赚到钱。你必须要提供别人需要的东西，你才能赚钱。

之所以没有那种中年妇女担纲女一号，三观还很正，片酬还不错的戏，大概就是因为没有足够多的观众对中年妇女的戏感兴趣。

影视行业竞争激烈，从业者恨不得出卖灵魂来知道拍什么会大卖。你以为不会有人去碰的领域，其实早已躺了无数的炮灰。你所看到的几个爆款，后面是无数的试错，无数的不得门而入。

为什么没有人找姚晨和杨蓉演中年妇女？

因为市场觉得，如果姚晨和杨蓉演中年妇女，没有足够多的人看，会亏钱的。

承认市场是对的，就等于承认观众是对的，就等于承认自己并不比观众聪明，就等于承认自己没什么资格去引领观众成长。

回到姚晨“无戏可拍”这件事，首先我是不太相信她会“无戏可拍”的。我已经人到中年，已经知道演员的话，不可全信。

“高龄”孙俪和刘涛依然在银幕活跃

君不见，周迅以44岁高龄出演《如懿传》，君不见，孙俪生了孩子之后，仍然主演《芈月传》，君不见，等等等。

其次，退一万步说，如果姚晨说的是实话，那么我猜，之所以会如此，大概率上就是因为姚晨在正当红的时候，就跑去生孩子去了。

演员吃的是青春饭，保质期本来就不长。现在又是一个速朽的时代。短暂的保质期错过好几年，还期望这些“喜新厌旧”的观众、影迷、粉丝能一直保持住同样的热情，这无疑就是妄念了。

把时间用来生孩子，还是用来保持热度，这两个选择都有成本。选择生孩子，热度无疑就会下降。选择保持热度，就要推迟当母亲，享受天伦之乐的时间。

人吃馒头，第一个馒头最让人满足，第二个馒头就没那么让人满足，第三个，第四个迅速递减，这就是经济学里边际效用递减规律。

赚钱也是如此。如果对一个女明星来说，继续赚钱，或者说演戏，带给她的满足感已经没那么多，满足感差不多停止了，这个时候生孩子，无疑会给她带来很大的满足。而如果赚钱的边际效用还没怎么递减，那她可能就会推迟生孩子的时间。

成年人的世界何来容易可言

可是，你不可能什么都想要啊。你不可能既选择生孩子，同时还要复出后风光如旧，片约不断。

对闫红来说，女演员的“人到中年无戏可拍”只是一个引子，只是一个镜像，是为了引出，为了照出，所谓的中国女性人到中年突然就变得“没戏”了的尴尬境地。

中国女性是不是真的人到中年就“没戏”了，这个结论还非常值得商榷。

且不管结论对不对，这个引子，这个镜像，本身就没什么道理，本身没什么意义。

庆幸女演员“人到中年无戏可拍”吧，不然想想，如果今许哲佩天银幕上屏幕上还是往昔那些旧面孔，你真的会买票，你难道不会换台？

发表于

李子璇

THE END

【转载自公众号“腾讯大家”】

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